31
svibanj '18
Bijela Pazinčica
Obilna kiša koja se u četvrtak sručila nad Pazinom isprala je pijesak s odlagališta Lakota i zabijelila vodu Pazinčice.
Na odlagalištu Lakota nastao je krater, no ne znamo da li je on rezultat posljednje kiše ili ga je ona samo proširila. Ispod nasipanog materijala na Lakoti nalazi se tunel u koji utječe bujica Drazej. Moguće je da se tunel urušio.
Foto: facebook Građanska inicijativa “Naš Potok”, Ivica Šuran, facebook Boris CB Istriano Ladavac
Video: Ivica Šuran
46 komentara na “Bijela Pazinčica”
Komentiranje je onemogućeno.
Žalosno je ovo što nam se dešava. Građanska inicijativa NAŠ POTOK nije odradila svoje zadaće. Od početka pokretanja inicijative su se zadovoljili sa nekoliko “dobrih djela” odgovornih i zaključka nadležnih da će ispuniti sve traženo. Izraditi projekte i sanirati probleme. I… ?
Mi ostali – van GI NP i nadležnih službi nismo saznali ništa novoga, a još manje vidjeli.
od tebe smo vidili samo uvijek jedne te iste kritike. Zvuci jako osobno.
“lutakzvonko” skrivaš se iza tuđeg imena – nadimka (?), ali znamo da si bio tima kada se planiralo zasipavanje otpada na Lakoti.
Posljednje objave grupacije Naš potok potvrđuju da su se aktivnije angažirali oko problema i čekamo razvoj daljnjh događjanja. Danas je Gradsko vijeće.
ili samo ja pratim objave ili netko namjerno želi degradirat njihov trud…nije prvi puta da su pisali o tom bijelom talogu i po izjavi se vidi da su pisali i Gradu i Uslugi i da su jos pred dva mjeseca iz Usluge rekli da je problem u taloznici i da su je ocistili. Zanimljivo da u izjavi za Glas Istre je direktor Šipraka rekao da su postali svjesni tog problema tek pred mjesec dana. Netko laze, a slutim da to nije Nas potok. Ljudi morate shvatit da pisat institucijama i pisat prijave i cekat na odgovor ne gre tako brzo, zato je meni ovo ca radi ekipa iz Potoka super i ne znam kako in uspjeva ali očito institucijama ni svejedno dobit njihov upit. Nego, mene zanima to šuškanje oko toga da je Grad skupa s Uslugon poslao nekog da taj tunel provjeri puno prije još, zašto se to ne istraži? Ako je Grad znao, a ne samo da se nije zabranio pritup građanima tamo, nego se nije ni odmah presumjerilo bujicu onda je to za svaku osudu i za odstupanje s dužnosti.
Žalosno je i to da svoje kritike adresiraš isključivo na obične građane koji nit su udruga nit itko od njih prima plaću za išta što naprave po pitanju potoka. Prati malo njihiv fanpage pa ćeš videt koliko reagiraju. Niki tebi ne brani da poduzmes ca ako mislis da se problemi tako lako moru rjesit, ca cekas?
A šta kažu odgovorni iz “Kamena”?
misliš “odgovorni” :/
Zapravo neodgovorni.
Vezano za problem bijelog mulja u vodi Pazinčice koji dolaze iz smjera „Lakote“, želimo dati informacije javnosti o našim aktivnostima.
Jučer, 31.5.2018. smo, po primitku informacija, fotografija i videozapisa, dio materijala objavili na našoj Facebook stranici, obavijestili Grad Pazin, Uslugu d.o.o, Kamen d.d. Pazin i Naturu Histricu te prijavili cijeli incident Državnoj službi za zaštitu i spašavanje na 112.
Fotografije i videozapise samog odlagališta Lakota na kojem je vidljiv i veliki krater smo odmah uklonili, iz razloga da ne potičemo odlazak građana i građanki na tu lokaciju, koja je zbog svoje strukture nestabilna. Sada nakon prijave, lokacija je obilježena i osigurana.
Za isti taj problem smo još 25.3.2018. kontaktirali Grad Pazin. Ubrzo smo dobili odgovor da je Trgovačko društvo Usluga d.o.o. Pazin, koje upravlja odlagalištem građevinskog otpada „Lakota“, nakon uvida utvrdilo da je došlo do zapunjenja taložnice, što je uslijed velikih količina kiše dovelo do procjeđivanja kamenog mulja. Taložnica je tada očišćena i time je problem po njima bio otklonjen. Napomenuli su, da se od puštanja u funkciju odlagališta „Lakota“, slična situacija nije dešavala, te će se ubuduće vršiti monitoring stanja na toj lokaciji.
Svjedoci smo, svi zajedno, da se dva mjeseca nakon toga, problem intenzivirao do te mjere da više ne govorimo o tragovima bijelog mulja u vodi već o kompletno bijeloj vodi duž cijelog područja od pritoka Lakote do Pazinske jame. Područje koje pripada zaštićenoj ekološkoj zoni Natura 2000.
Preostaje nam počekati na reakcije nadležnih službi koje bi trebali utvrditi odgovornost za ove probleme te napraviti sve da se saniraju štete i spriječe nove.
Sad bi trebao Grad Pazin pozvati
1 Građevinsku inspekciju da utvrdi dali je kanal predviđen za nasipavanje i do koje težine i kojim materijalom te da se utvrdi dali postoji opasnost klizišta u slučaju da blatna bujica stigne do potoka poplava je neminovna.
Tko je dao kamenu dozvolu za naspivanje i kojim materijalom, tko će sanirati štetu kanala i čišćenje vodotoka i podzemlja?
2. Inspekciju zaštite prirode da utvrdi dali je stradao biljni i životinjski svijet te koja je količina materijala stigla u podzemlje i dali se unutra nataložila.
Inspekciju je pozvala inicijativa od Potoka, prati malo facebook stranicu.
Na facebook stranicama je dosta toga blokirane vezano za ovu temu !
Sad sa bijelim muljem iz Lakote i fekalijama iz Šaltarije imamo u Jami Eurokrem ili Kinderladu? Zanimljiv bi bio odgovor od “neimenovanog visokog izvora” bliskog odgovornom za ove namaze Pazinčice.
Speleolozi i drugi sada moraju pod hitno inicirati i organizirati nadzor na svim mjestima za koje se pretpostavlja da protiće Pazinčica: jama Kobiljak, Limski kanal, drugdje !!! Na kojim lokacijama se vode Pazinčice kaptiraju u istarski vodovodni sustav ? Iskoristimo ovu nesreću da potvrdimo stoljetne dileme.
Građanska inicijativa objašnjava da rade najbolje, međutim što god i kako radili to sve skupa do sada ne daje rezultate. Pričate nam priče, dajete službena objašnjenja. I tako već godinama. Pomaka nema. Neka “Pazin gori” prioritetno na ovakvim temama.
Građjanska inicijativa “Naš potok” objavljuje javnosti da su u ovoj situaciji sa Lakotom poduzeli sve potrebno i moguće NAKON što su uočeni problemi. U intervjuima koje ovih dana daju nadležni i odgovorni (Šipraka, Klemen, drugi) potvrđjeno je da je riječ o projektu koji se ostvaruje već niz godina. Projekt! To znači da je ta građanska inicijativa morala na početku svojih aktivnosti tražiti – dobiti na uvid taj projekt i sve druge projekte vezano za zaštitu Potoka. Iz informacija do sada je vidljivo da detalj odvodnje oborinskih voda u tom projektu nije primjereno planiran? Očito je da aktivisti građjanske inicijative nisu bili upoznati sa detaljima projekta? Pitanje je odgovornosti autora projekta, institucija koje su odobrile sredstva za ovakvu verziju projekta, izvođjača radova? Troškovi štete – odštete? Građjanska inicijativa mora po ovom pitanju poduzimati i druge daljnje radnje u skladu sa svojim mogućnostima i ovlastima.
Ovlasti građanske inicijative su ovlasti koje ima svaki građanin, tako da ako netko misli da može bolje, neka napravi. Svi će, osim krivaca za ovakvo stanje, biti zahvalni.
Gradanska inicijativa je volonterski organizirana grupa u cilju postizanja nekih svojih ciljeva. U ovom slučaju zaštite vodotoka Pazinčice. Preuzeli su svojom voljom obvezu da odraduju ono što ne žele ili ne mogu obični gradani. Nije riječ o ovlastima.
Vidi prilog Anonimno od 1.lipnja 2018 u 16.43h. Ima tu sadržaja i za akciju gradanske inicijative.
Ne razumijem zašto napadaju GI a čita se po cijelom fejsu radnike sa Kamena i šetače kako komentiraju da je rupa počela nastajati još prije mjesec dana…dakle i oni su (su)odgovorni za katastrofu jer nisu nikome ništa prijavili? ili ljudi STVARNO ne shvaćaju što znači GRAĐANSKA INICIJATIVA?
Meni ni jasno zašto se u cijeloj priči najviše prebacuje krivnja i proziva upravo Kamen.
krivnju bi možda trebao preuzeti izvođač radova – graditelj podzemnog tunela i osobe koje su eventualno bile zadužene za praćenje količine otpada. mislim da nije samo kamen tamo vozio građevinski materijal…
Evo Šipraka je sinoć bio u eteru, na pazinskoj tv. Detaljno je objašnjavao novosti u odvozu komunalnog otpada. Voditeljica ga je provocirala potpitanjima da bismo mi slušateljstvo u cijelosti shvatili problematiku suživota u zdravom okolišu bez komunalnog otpada.. Naravno, o bijeloj Pazinčici ni riječi. I ne razumijem, kako to da je Usluga trgovačko poduzeće a ne komunalno i što ima Kamen s tim problemom?
I koliko ćemo plaćati smeće koje ćemo razvrstavati a od kojeg bi netko trebao i zaraditi?
Eto što se cijene odvoza smeća tiče Merlić ti je u ime nadzornog odbora Usluge potpisa novi cijenik koji ti je objavljen na webu Usluge i ispada ti ovako:
npr. dvočlano domaćinstvo
– po sada važećoj cijeni 33,20 kn mjesečno,
-nova cijene od 01.07. 2018. dvočlano domaćinstvo pripada spremnik (kanta) od 120 litara i iznosi 88,14 kn mjesečno ( obavezni fiksni dio ) + 14,37 kn ( svako pražnjenje) ili prevedeno 4 pražnjenja mjesečno kante od 120 l za domaćinstvo iznosi 145,63 kn sa 13% pdv,
-ako imaš spremnik od 80 lit. to je 90,30 kn mjesečno, a za spremnik od 240 litara 262,80 kn ( dakle 4 pražnjenja i pdv) s time da ti je jedno pražnjenje 80 litarskog 9,58 kn, a 240 litarskog 28,74 kn.
Građanin može utjecati na broj pražnjenja s time da moraš vodit računa da ti se jednako naplaćuje odboz punog i polupraznog spremnika ( ukupna zapremina).
Na veličinu spremnika kojega ćes zadužit ne možeš utjecat, iako na to po zakonu imaš pravo, jer je Usluga spremnike naručila na temelju odokativne procjene, a ne na temelju analize potreba.
Najbolje će u toj priči proći umirovljenici ” oni manje jedu i zato imaju manje smeća” pa su njihovi predstavnici u gradskom vijeću u koaliciji sa svemoćnom interesnom društvenom skupinom ( IDS – kratica se slučajno poklapa sa kraticom naziva jedne ugledne političke stranke) zdušno podupirali sva nastojanja koja idu u prilog ovom nadasve pravičnom cjeniku.
Franjo G. hvala na odgovoru. Ovo će biti šok terapija.
Odgovorni su oni koji su počeli zasipati stoljetni kanal oborinskih voda, a da prethodno nisu zaštitili kanal. Tada su nadležne službe morale reagirati. Sve što se ovih dana dešava, nakon višegodišnjeg zasipavanja, je već kasno. Materijal kojim se zasipavalo je štetnog kemijskog sastava. Posljedice se ne može sanirati. Šteta je to milenija. Nismo još ni svjesni što su nam sa upitnim projektima učinili.
Ajde molim te pojasni zbog čeka je brašno kamena iz Kanfanara štetnog kemijskog sastava.
Da je ovo velika šteta za donji tok pazinčine zasigurno je jer će se kameno brašno taložiti i izazvati probleme koje smo 70 tih godina već imali,. sada vjerojatno veće obzirom da će količina i dinamika ulaska kamenog brašna u vodotok biti daleko veće, ali govoriti napamet o štetnom kemijskom sastavu malo je neodgovorno.
FranjoG, ovo nije samo velika šteta za donji tok pazinčice. Tok pazinčice putuje podzemljem na sve strane vodotocima, koji dijelom probijaju ponovo na površinu kao izvori. Živi svijet (ljudi, životinje, biljke) su ovisni o vodi. Šteta će biti epskih razmjera. Kemijski štetan sastav je potvrđjen u ovom otpadu sa Lakote. Nije do mene da ti to tumačim. Poruka moja tebi i svima koji čitate ovu stranicu je…. Zapamtite da je Istra turistička destinacija…
OK, ako postoji dokazano štetan kemijski sastav ovoga što voda ispire reci jasno i glasno koja je institucija to utvrdila da možemo reagirati. Naime, točno znam kuda i na koji način se kreće glavnina vodotoka iz ponora pazinske jame, pa je ako ako je tvoja informacija o kemijskom zagađenju točna, situacija vrlo zabrinjavajuća i potencijalno opasna, ne samo za prirodu nego i stanovništvo.
Dakle, ako imaš takvu provjerenu informaciju daj je odgovornima pod žurno.
Ja sam ti htio reći da je ako se radi samo o kamenom brašnu, situacija daleko bolja od ove koju ti opisuješ.
ako ima štetnih stvari u tom brašnu, ionako odlazi u zemlju i bez propuštanja tog kanalića
Prošli smo tjedan podnijeli prijavu Ministarstvu zaštite okoliša i energetike. Njihov je odgovor uslijedio odmah u ponedjeljak ujutro i glasio je:
“Poštovani,
Vaša prijava proslijeđena je na nadležno postupanje vodopravnoj inspekciji.”
Isto tako o cijelom incidentu smo obavještavali i Naturu Histricu (ne samo na dan incidenta već i naredna dva dana opskrbljujući ih fotografijama s lica mjesta) jer se zahvaćeni dio Pazinčice nalazi u zaštićenom pojasu Natura 2000 pa time i pod njihovom zaštitom. Jučer smo opet putem emaila zatražili informacije oko toga što je Natura Histrica poduzela u vezi s time.
Ukratko, i oni su podnijeli prijavu MZOE.
(više na linku : https://www.facebook.com/GradjanskaInicijativaNasPotok/posts/2045021442174602?notif_id=1528202683990964¬if_t=notify_me_page )
Slično pitanje uputili smo i Gradu Pazinu, te Trgovačkom društvu Usluga d.o.o. Do ovog trenutka odgovor još nije stigao, a po primitku istog obavijestit ćemo vas. Pratite nas na našoj Facebook stranici.
budimo sretni da je finilo ovako
inače je tamo po jednoj varijanti trebalo bit parkiralište, a po drugoj fitness-wellness centar
moglo je finit tragično
Tko kaže da je finilo?
a da, imaš pravo, ovo nije kraj
Što je do sada poduzeto i kakvi su daljnji planovi, a vezano za incident na odlagalištu Lakota, Grad Pazin i Usluga d.o.o odgovorili i poslali nam usuglašeni odgovor.
(odgovor na linku: https://www.facebook.com/GradjanskaInicijativaNasPotok/posts/2046106642066082?notif_id=1528290937986716¬if_t=scheduled_post_published )
Detaljnija pitanja o privremenom projektu sanacije, o trajnom projektu i još mnoga druga uputili smo i Hrvatskim vodama. Po primitku odgovora, objavljujemo.
Sviđja mi se izvješće GI Naša Potok o poduzetim aktivnostima. Molim da i ovdje objave novosti, a ne samo na njihovoj stranici.
Na toj lokaciji je po prvom planu trebala biti izgradjena nova zgrada gimnazije, koja je na koncu izgradjena uz osnovnu školu.
Kako se pojedinci samo usude igrati s našim sudbinama.
I meni jer su jedini koji moru napravit pritisak i dokazali su se. More ji kritizirat ki god želi ali i mislit da je lako i da moru boje ali nema tega politicara u oven gradu koji ima veci utjecaj i iskrenu namjeru. Politicari imaju neku naknadu, sluzbenici grada i institucija imaju plaću, a ova ekipa to dela iz brige i ljubavi. Bravo!
Koliko je vas pratilo ili pogledalo snimku vijeća? Ja moram priznati da sam očekivao da će biti bar stotinjak gledatelja,a kad ono jedva se brojka popela do nekih 17, i to nakratko. Tugo moja, grade moj di ste ljudi?!
Super mi je bio Zagi, na tragu nekadašnjeg Zagora kojeg se rado sjećamo kad je političko djelovanje u pitanju. U dvije rečenice ali jasno i konkretno pitanje.
Suzi je isto bila odlična, ali od nje to i očekujemo :).
Svi ostali, sdp, ids, hdz- slika preslika društva općenito. Apatični Grade, možeš ti organizirati festivale punka, al punka ovdje, onog pravog nema… i ne, ne mislim na glazbu.
Zagor je na vijecu dobro reka kanal je od hrvatskih voda i odgovornost je njihova
Kanal je od hrvatskih voda, ali urušio se od tereta godinama navoženog na kanal. Licencu za dovoz otpada i oblikovanje platoa imala je Usluga Pazin? Na Gradskom vijeću je Šipraka spomenuo da je vođjena obavezna evidencija dovoza otpada sa detaljima. Slijedom toga imali bi koncesiju za korištenje tog prostora i ostvarivanje zarade. Upitno je koliko je u izradi projekta bilo dozvoljeno opterećenje kanalizacije nasipavanjem! To je obavezan normativ u izradi takvog projekta. Nadležnim službama ta dokumentacija mora biti dostupna. Drugo otvoreno pitanje je koja vrsta otpada se u ovoj zaštićenoj zoni (VODA) smije tamo odlagati! Specifikacija o vrsti doveženog otpada takodjer mora biti u pismenoj evidenciji. Zagor na Vijeću nije dobro reka. Franjo G. objašnjava da kao kameno brašno nije opasno, ali na Lakotu se navozilo i druge vrste otpada. Večeras je snimljen video zapis uticanja Bujice sa Lakote u Pazinčicu, stravična snimka. Sova-Jekić ima koncesiju za vodjenje turista u Jamu i što će sada !? Propala sezona ili još gore. Odgovornost ne mogu izbjeći pojedinci iz gradske uprave i drugi. Alarmirani su speleolozi da narednih dana provjeravaju podzemne objekte gdje će se pojaviti bijela voda, a isto tako volonteri da prate eventualne bijele mrlje na površini Limskog kanala. NAJBOLJE rješenje za Lakotu je bilo kultivirati taj prostor u park-šetnicu uz vodotok po normativima zaštićenih areala, što je i bila ideja nekih prethodnih generacija!
Da, park-šetnica Lakota povezana pješačkom stazom do kanjona , Kaštela i htl “Lovac” je bila varijanta u planovima pazinskih turističkih djelatnika krajem osamdesetih godina prošloga stoljeća. U vrijeme kada se oblikovala turistička ponuda u našem gradu.
Ideja je bila urediti zelenu površinu koja “grli” grad, kao dvorište. Grad povijesne baštine u središtu Istre. Lakota je tada bila zapušteno grmljem i šumarkom obraslo područje uz pritok Pazinčice s ponekom stazicom.
Nasipavati otpadom i zatrpavati rubni dio grada u zaštićenoj zoni! Ne razumijem taj mentalitet, takva promišljanja, tužno.
LAKOTA je dio ZAŠTIČENOG KANJONA koji se proteže do Pazinske jame!!! To je vidljivo i laiku.
Konfiguracija tla je niža u odnosu na okolni dio terena na kojem je izgrađjeno naselje. Na nivou je dijela kanjona prema Jami. U prošlosti je to bila cjelina.
Cjelokupno međjunarodno zaštičeno područje NATURA 2000 se proteže od Pazinske jame s odvojkom Lakote do željezničkog mosta iznad tzv Malog jezera prema s. Novaki/Cerovlje, uzvodno od Zarečkog krova. Tako bi trebalo biti.
To područje je svojevremeno planirano urediti u cjelinu u cilju turističke ponude Pazina! Osobno sam radio na tom projektu.
Zabranjeno je i kažnjivo narušavati identitet zaštičenog objekta prirode. Odgovornost za učinjeno na području Lakote snose pojedine institucije i pojedinci.
Predlažem da se pokrene akcija po pitanju odgovornosti i zaštite interesa grada.
Zvonimir Blažević
6.6.2018. godine uputili smo ova pitanja Hrvatskim vodama:
1. Kako je zamišljena privremena sanacija, u kojem se roku očekuje završetak iste te tko istu financira?
2. Kada se očekuje dovršetak projektne dokumentacije trajnog rješenja, tko financira izradu te hoće li projekt biti prezentiran javnosti?
3. Putem interneta smo pronašli podatke da je tunel ispod odlagališta Lakota kojim teče bujica Drazej izgrađen 2003. godine te se odonda zatrpava građevinskim otpadom. Na službenim stranicama Usluge d.o.o se nalazi podatak da je 2012.godine Usluga postavila rampu i ogradu čije je financiranje bilo od strane Kamena d.d. Pazin; da je dozvola za odlagalište otpada dobivena 2015. godine te je ono od tada u funkciji. Možete li nam te informacije potvrditi?
Također, ono što i nas i javnost zanima je – tko je dozvolio da se otpad gomila svih tih 12 godina (za koje nemamo podatak da je dozvola postojala), do koje težine je kanal predviđen za nasipavanje, te zna li se koja je količina otpada deponirana na odlagalište tijekom gore navedenih 12 godina, a i sveukupno do sada?
_________________________________________________________________________
Danas smo dobili odgovor koji smo u paru s našim upitom objavili na Facebook stranici inicijative. Jesu li iz Hrvatskih voda odgovarali na upit iz našeg e-maila ili ne, prosudite sami:
https://www.facebook.com/GradjanskaInicijativaNasPotok/posts/2052338644776215?notif_id=1528722899609501¬if_t=page_post_reaction
Ovim prilogom GI se otvorilo puno pitanja. Došlo se do početka početaka. Zašto se uopće tamo nasipavao otpad? U granicama gradskog područja – otpad! Zašto se zasipavalo u dio zaštićenog objekta prirode? Objekt prirode koji je u projektu turističke ponude!
Zašto, zašto… ???
Bez dozvole, sa dozvolom ! Na temelju čega su se davale dozvole i tko je davao dozvole?
Na temelju čega se radilo bez dozvole, ako se radilo bez dozvole ???
Na fotografijama je vidljivo da je popuštala krovna konstrukcija tunela pod pritiskom tereta nasutog iznad tunela.
Tko je radio proračun statike za to nešto što se radilo na gradskom i zaštićenom području? Očito je da se radilo bez projekta ovjerenog od nadležne službe.
Promet otpadom je inače izuzetno profitabilna stavka u poslovanju.
Da li će sada nastati blokada informacija po ovoj temi? Nastavak mora slijediti na pravosudnim službama. Pućanstvo Pazina, pućanstvo Istre, turisti, cijeli svijet moraju biti zaštićeni od ovakvih loših uradaka! Ili je to nešto pozitivno za budućnost nekog nam kraja…
baren oni povrtlari neče više krast vodu iz potoka
Predlažem, ne budite lijeni i potražite knjigu naslova “Pazin na starim razglednicama… “, autorica gospođja Marija Ivetić. Izdanje Pazin 2000 godine.
Na stranici 98., slika broj 104.
Ispod slike je komentar: “Mala ili Bačanova jama s tridesetak metara visokim vodopadom na predjelu Lakota.”
Vidjet ćete prekrasan krajolik našega grada koji bi privlačio posjetitelje i pronosio slavu Pazina.
U vrijeme osiguranja vode za žitelje iz AKTIVNIH vodotoka krajem 19. stoljeća je na tom
vodotoku bila uređjena špina – funtana, na prostoru gdje je danas benzinska stanica (?). Druga po redu funtana poćam od željezničke stanice. Na prostoru grada je tada bilo ukupno 12 špina-funtana spojene na aktivne vodotoke.
Mala jama s tridesetak metara visokim vodopadom (u vrijeme kišne sezone) bi danas sigurno bio punkt na koji bi obavezno dolazili turisti. I sigurno bi se otvorili međunarodni fondovi. Pazin – grad Parka prirode je bio moto naših generacija. I Lakota je devastirana.
Zvonimir Blažević